بسم رب الزهرا،،من يک آدم لاييک هستم و هيچ چيزي رو قبول ندارم،،،شما پيام رساني ها که مدعي بچه شيعه بودن رو داريد و ادعا ميکنيد اينجا يک محيط مذهبي هست وجود خدارو به من اثبات کنيد،اين يک بحث جدي هست ، لطفا از گذاشتن نظرات غير مرتبط خودداري کنيد درضمن براي اثبات وجود خدااز وبلاگ ها و سايت هاي ديگر کپي پيست نفرماييد ، از اطلاعاتي که خودتان داريد استفاده کنيد حالا ببينم ميتونيد خدارو اثبات کنيد يا زهرا - ناموس خدا..

خدا تو قلبته.....

کي ميگه اين حرفو ؟؟؟!!!قلب داره بر اساس مبناي علمي کار ميکنه خدا تو قلبت يعني چي؟!!!

بله بر مبناي علمي كار مي كنه ولي بايد بر اصل آفرينش اين قلب نگاه كني .....

آفرينشي در کار نيست،،،انسان در يک اتفاق علمي از يک موجود نفهم و بدون عقل بعد از گذشت هزاران سال تکامل پيدا کرد و به ايني که الان ميبينيد تبديل شده

سلام تو اگه لاييك هستي چرا اول گفتي بسم رب الزهرا !!!!

عادت دارم ،،،برا اينکه شماها گير نديد اينو گفتم

سلام/دوربين مخفيه؟!؟!؟!؟

تا حالا درمورد فلسفه ي گنبد چيزي شنيدي؟ تو به هر چيزي كه تو دنيا نگاه كني و به عقب برگردي به يه خالق ميرسي كه اون خداست.

ولي ياد يه آيه قرآن افتادم ،خدا به انسان ياد آوري ميكنه وقتي توي كشتي ، تو دريا گرفتار طوفان ميشي (يا چيزي شبيه به اين)هزار بار ياد خدا ميافتي هزار جور نذر ميكني، ميگي خدا نجات پيدا كنم هر كاري بگي ميكنم از همه اموالم ميگذرم بعد اكه نجات پيداميكني ميگي شانس آوردما !!!!!!!!! همش يادت ميره

فيلسوفانه صحبت نکنيد !!!مگه شماها مدعي نيستيد که شيعه 12 امامي هستيد ،،،پس ثابت کنيد خدا وجود داره ،،،من هيچ نيت بدي ندارم فقط ي بحث راه انداختم که همه استفاده کنن...

آدمهاي لاييک وارد نشوند باتشکر

خانم ابرار اگر قرار بود به آدرس ها مراجه کنم که خودم زياد بلد بودم !!!

آقاي از هر دري کلامي جسارتا اين شما نيستيد که تصميم بگيره کي به اينجا وارد بشه و کي وارد نشه...

شما ثابت كن كه نيست

من همون بالا گفتم ،،، ميتونيد نظرات رو بخونيد...

زندگي کردن اجباري بوده ،،،ما به خاطر ازدواج پدر و مادرهامون به اين دنيا اومديم

گفتم که نظرات بالارو بخونيد

شنيدي ميگن هيچ جا خونه آدم نميشه ! خونه آدم اول بهشت بود خدا از آدم عهد گرفته جز اونو نپرستيم وقتي دلت ميگيره نا خود آگاه ميگي آه ه خدا !!! حتما ميگي من با اصل موضوع مخالفم تو راجع به پرستش صحبت ميكني !! ميخوام بگم فطرتا و ذاتا خدا تو قلب آدمه چه بخواي چه نخواي

روزي اين سوال رو از بهلول هم پرسيدند كه در جواب كلوخي بر سر سائل زد و مرد گفت سرم را به درد آوردي و بهلول در جواب گفت كه من درد را نمي بينم پس تو كذاب هستي و اگر درد وجود داشت من هم قادر به ديدنش بودم همانگونه كه تو خدا را نمي بيني و منكر وجودش مي شوي

بله درست اين حرف رو قبول دارم ،،،راستي سلام العبد عزيز

اين حرفا چيه ،،،خونه آدم چه حرفيه !!!من هيچوقت نميگم آه خدا !!!من لاييک هستم

پس يعني ما درد پرست بشيم !!!اين حرفا چين بابا اينجوري ميخواين خدارو اثبات کنيد !!!الان در حال حاضر علم حرف اول و آخر رو ميزنه نه درد و کلوخ تمام زندگي و تمام اين دنيا بر اساس مبناي علمي قرار دارن

دقيقا قبول دارم ، علت زندگي ما در اين دنيا ازدواج پدر و مادهامون بودن ،،، شايد من نميخواستم در اين دنيا باشم اما به خاطر ازدواج والدين و از روي اجبار مجبور به زندگي در اين دنيا هستم

شما ثابت كن كه خدا نيست

قبول ندارم كه نشد حرف

کتاب نوراني ديگه چيه؟؟؟!!!///چندبار بگم ؟!!!همه چيز بر يک مبناي علمي داره کار ميکنه خدايي وجود نداره

استدلالتون براي نبود خدا چيه؟

مسئله گوي عزيز من ميگم همه چيز مبناي علمي داره شما اگر غير از اين ميگي خب ثابت کن

سوته دلان عزيز چون از خود کشي ميترسم

کي ميگه اون علت خدا بوده!!!انسان اوايل به اين شکلي ک ميبينيد نبوده ولي بعد از هزاران سال تکامل پيدا کرده و به ايني ک الان ميبينيد تبديل شده

جناب اقاي ياس کبود علت العللي که جناب اقاي العبد فرمودند رو ما ميگيم خدا. شما بهش چي ميگيد؟؟

قرآن ي کتابي که ساخته ذهن انسان ...يک سرس اشعاريه که مسلمانان ميگن آدمي به اسم محمد اونو آورده !~!! البته ميگن از طرف خدا ولي ما ميگيم قرآن همه اش شعر

از طرفي شما قبول داريد که هر چيزي که نظم داشته باشه حتما کسي اونو بوجود اورده که نظم دهنده اون چيز بود؟؟؟

:)

از خود مرگ ميترسم چون جرات درد کشيدن رو ندارم///درضمن العبد عزيز اگر اينجوري ک شما ميگيد خود خداهم از ي چيزي ب وجود اومده !!!پس کي خدارو ب وجود آورده پس شماهم شيعه خوبي نيستي///ببخشيد چند لحظه نبودم

:))))))

سلاااااااااااااااااااااااااااام...

من كارم علميه، رشته مم همينطور. نجوم و زيست شناسي. تو هر كدومش خدا رو ديدم...

هي پيتزاي منو ندادي و لايي کشيدي تا آخرش لاييک شدي!!! :((/يعني 1 پيتزا ارزشش را داشت؟!؟!؟!؟ :))/روز خوبي داشته باشيد/يا حق

سلام بر خانم رزگل ///رسيدن بخير ///سوته دلان عزيز لطفا اگر نميتوني وجود خدارو اثبات کني تو اين فيد اظهار نظر نکن

يه چيز ديگه هم علاوه بر علومي كه ذكر كردم هست، كه هر وقت ميام به وجود خدا فكر كنم يا بخوام ردش كنم!!!!!! ميبينم كه نميتونم وجود خداوند رو انكار كنم...

سلام سرکار آفتاب گردان ، خب ميتونيد به من هم اين کار رو اثبات کنيد

نه ميتونم ولي بي فايدس چون شما لاييكي دي: ...راستي رب الزهرا كيه ديگه؟؟؟؟

اونم معجزاتي هستند كه طي زندگيم يا براي خودم اتفاق افتاده (كم) يا براي ديگران (بسيار زياد) و بيشتر از همه هم داستانهايي و ماجراهايي كه از زندگي شهدا شنيدم و خوندم و ديدم...

خانم رزگل من ک با شما نبودم :))) جواب اون سوالي رو ک پرسيديد يبار اون بالا دادم

رشته هاي علمي كه كار كردم در موردشون، از قضا! يكي دقيقا در مورد پيدايش جهان بحث ميكنه(نجوم) و يكي دقيقا در مورد آفرينش انسان.... از هر دو طرف بهم اثبات شده

سرکار آفتاب گردون اينا ديگه چيه ک ميگيد !!!شهدا چي هستن؟؟؟!!!رفتن جنگ تير خوردن کشته شدن ديگه///خدارو ميخوايد اينجوري ب من اثبات کنيد

خب ب من هم اثبات کنيد

اگرم بخوام از لحاظ علمي ثابت كنم براتون، طولانيه و يه بحث رو در رو ميطلبه، و راه طولاني تريه، ولي راه ميانبرش رو پيشنهاد ميكنم، كه خوندن زندگي شهدا و خاطرات خانواده ي شهدا هست، كه شخصا نميتونم بي خيال از كنارشون بگذرم.... و علم رو تو جيبم ميذارم در برخورد با اين نشانه ها!!!!!

تو مثل قوم موسي كه بعد از 1001 معجزه تازه براي اثبات وجود خدا گفتن اگه راست ميگي به خدات بگو برامون غذا بفرسته بعد بازم كافر شدن !! هر چي بگيم باز حرف خودتو ميزني . شايد هم داري ما رو امتحان ميكني بعد ميخواي يه ادله قانع كننده براي افراد اينچنيني بياري

بحث رودرو چيه ديگه؟!!!اگر ميتونيد اثبات کنيد من براي شنيدن آماده هستم !!!من ک بيکار نيستم بشينم زندگينامه کشته هاي جنگ رو بخونم

يه سخنراني هست در مورد اردوي راهيان نوره. چند تا داستان شگفت انگيز در مورد شهدا توش هست. به همه ي دوستان پيشنهاد ميكنم حتما حتما حتما گوش كنن، خودم كه خييييييييييييلي متاثر شدم... الان پيداش ميكنم ميذارم براتون

ببخشيد ولي من خندم مياد :)))))))

شرط اول پرسش، تلاش صادقانه و بي طرفانه براي پيدا كردن پاسخه، و اصولا آدم بايد با ديد منطق و بي طرفانه حرف ها رو بشنوه و صبور باشه تا به حقيقت برسه. وگرنه با عجله و بي صبري و پيش داوري، هيچ كس نميتونه به حقيقت پاسخ مناسب براي پرسش هاش برسه...

سوته دلان عزيز اگر ميتوني اثبات کن !!!///خانم رزگل شما چرا ميخنديد؟!!!

خب ديگه حالا...دي:

به اين لينك مراجعه كنيد

سرکار آفتاب گردون ممنون ميشم اين بحث رو ب نتيجه برسونيد //بنده حاضرم

اون جوون ها هم بنده خداها جو گير شدن رفتن جنگ کشته شدن همينو بس

ياس كبود عزيز، پيشنهاد ميكنم لينكي كه براتون فرستادم گوش كنيد (يه مقدار زمان بره ولي مي ارزه) بعد با هم بحث رو ادامه بديم. موافق هستيد؟

سرکار آفتاب گردون لطفا لينک نگذاريد مجبورم حذفش کنم ///اينجا فقط بحث کنيد

من کاري ب کشته و اين حرفا ندارم خودشون رفتن جنگ کشته شدن ميخواستن نرن

عزيزم، براي مستند و موثق بودن هر بحثي، به شواهد و مدارك نياز هست و درست نيست كه لينك ها رو پاك كنيد(چون تو محيط نت اين مدارك و شواهد همگي با لينك كردن امكان پذير هستند و صرفه جويي در زمان هم ميشه)

خب يبار ديگه بذاريد ببينم چي هست اين لينک شما؟؟؟

سلام ... آقاي ياس كبود قبول داريد كه همه ما و چيزهاي اطرافمون ممكن الوجود هستند؟؟؟ يعني در بقا و عدم بقا برابرند و امكان داره اصلا بوجود نيان؟؟؟

http://qafelehshohada.parsiblog.com/Rooms/15/%d8%b3%d9%86%da%af%d8%b1+%d9%86%d8%ac%d9%88%d8%a7+%d8%a8%d8%a7+%d8%b4%d9%87%d8%af%d8%a7%d8%a1/?4730597

بله قبول دارم

يه مقدار طولاني هستش، ولي واقعا مي ارزه. جواب خيلي از سوالهاتونو ميگيريد فقط بايد صبور باشيد و تا آخرش گوش كنيد

خب اينم قبول داريد كه هر ممكن الوجودي به علتي نياز داره تا بتونه بوجود بياد؟؟؟

خيلي علاقه دارم بحث به نتيجه برسه، ولي در حال حاضر زياد فرصت موندن ندارم. شما اون لينك رو گوش كنيد و از نظر دوستان هم استفاده بفرمائيد. اگر باز به نتيجه ي دلخواه نرسيديد در يه فرصت ديگه با هم صحبت ميكنيم

سرکار آفتاب گردون چشم گوش ميکنم///اون رو هم قبول دارم

خب حالا به نظر شما اين علتي كه باعث بوجود اومدن ما شده مثله خودمون ممكن الوجود بوده و در موارد زياد داراي نقص هاي كه معمولا ما داريم؟؟؟

ميوتونه باشه ///چرا ک نه؟؟؟

سرکار آفتاب گردون اين ديگه چيه؟؟؟!!!اين آقا داره افسانه ميگه؟؟؟اينا چين ديگه روح آدم مريض ميشه با اين حرفا///گوش نکنيد خواهشا

پس با اين منطق شما هم قادر به خلق انساني مثل خودتون هستيد درسته؟؟؟

من نه اما دانشمندان اين کارو ميکنن

پس از راه علم بايد وارد شيم نه؟

بله دقيقا

شما ميگيد دانشمندان اين كارو ميكنند! خلقت...!!!!! رشته ي من دقيقا در ارتباط مستقيم با همانند سازيه. كي گفته دانشمندان ميتونن اين كارو بكنن؟؟؟؟؟؟ تك و تنها!

اگر دانشمندان قادر به اين كار هستند پس چرا تا بحال خبري مبني بر خلق يك انسان در هيچ جاي كره زمين منتشر نشده؟؟؟

چه جالب ! خدا که اثبات کردن نمي خواد ... تصور کن داري وسط دريا غرق ميشي ... اون لحظه آخر که داري غرق ميشي به نظر چه کسي رو صدا مي زني ؟ خدااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا کمککککککککککککککککک

مثل اينکه سلول هاي بنيادين همين کارو ميکنه ها

چكار مي كنه؟؟؟ سلول هاي بنيادين هم ماله يه بدن زنده ديگه اس كه ازش استفاده ميشه پس دانشمندان چيزي از خودشون ندارن دارن؟؟؟

هيچ بشري تا حالا نتونسته يك سلول بسازه حتي!!!!!!! اين همانند سازي و شبيه سازي كه شما ميفرمائيد، از پايه و اساس يه چيز ديگه ست! ابدا خلقت نيست!!!! فقط استفاده از الگوي خلقته! اگر ديدي دانشمندان تونستن سلول زنده بسازن به تنهايي، بيا تا با هم بحث كنيم! تا اون وقت بهت بگم كه...

من وقتي غرق بشم از اين حرفا نميزنم///اگر شنا بلد باشم که هيچ اگر هم نباشم خب غرق ميشم ديگه

دارن ميسازن ديگه///اگر نميتونيد اثبات کنيد چرا ناراحت ميشين خب///بريبد به همون خدايي که نميتونيد اثباتش کنيد بگيد کمکتون کنه

سالهاست دارم تو زمينه ي ژنتيك كار ميكنم و مطالعه... تا حالا نشنيدم و نديدم حتي تونسته باشن دليل پيدايش سلول اوليه رو پيدا كرده باشن!!! چه برسه به ساختن چيزي كه اصلش هنوز براشون ناشناخته ست! يك مقدار بيوشيمي و آستروبيولوژي مطالعه بفرمائيد!

:دي ، کسي که خوابه ميشه از خواب بيدار کرد ولي کسيکه خودشو به خواب زده اااااااااااااااصلا نميشه بيدار کرد ... براتون آرزوي حسِ لمس دستان پرمهر خالق مهربان رو دارم....چون خيلي حسِ قشنگيه که خدا داشته باشي ، هميشه کمکم مي کنه ، ازون مهربون تر براي من نيست .

شما ک مطالعه فرموديد به ماهم ياد بديد خب !!!سلول اوليه هم بر اساس انفجاهايي که سال ها پيش تو کهکشان ها و زمين اتفاق افتاده ب وجود اومدن هميتن

رهگذر جان، من حس ميكنم كه جناب ياس كبود، ميخوان از منظر يك انسان لائيك خداوند رو براي خودشون و بقيه اثبات كنن

عجب خوش به حال شما مسلمونا///خيال پردازاي خوبي هستين شما ههههههههه

جناب نعيمي دانشمندان خودشون سلول بنيادي توليد مي كنن يا از بدن موجودات زنده اين سلول رو بر ميدارن؟؟؟

چقد شماها رومانتيک هستين

نه عزيز... به همين راحتي ها هم نيست. ميشه رشته ي تحصيلي تون رو بپرسم؟ هم دبيرستان و هم دانشگاه

از بدن موجودات زنده

علوم انساني///حسابداري

سلام. من مي خوام يك نظر بي ربط بدم. چون حقيقتش هنوز نمي تونم خدا رو براي كسي اثبات كنم. فقط مي خواستم يه سوال بپرسم: يك آدم لاييك چه دليلي داره كه حرفش رو به يا زهرا ختم كنه؟

فيلسوفچه جان، ايشون فقط دارن از ديد يك آدم لائيك وجود خدا رو بررسي ميكنن...

ممنون كه گفتيد... پس شما پيش زمينه ي زيست شناختي و شيمي و حتي فيزيك رو در حدي كه بتونم بهتون رفرنس بدم نداريد... بايد از پايه با هم بحث كنيم

تيکه کلامشونه گويا ، جدي نگير فيلسوفي جان

ببخشيد! قبل از اينكه نظرات رو بخونم، نظر دادم! :دي جواب سوالم رو گرفتم! عادت!!!

خب پس دانشمندان چيزي از خودشون ندارن پس ممكن الوجود نمي تونه يه ممكن الوجود ديگه رو خلق كنه

من آماده هستم سرکار آفتابگردون

در مورد پيدايش موجود زنده، بايد خدمتتون عرض كنم كه به صورت خلاصه، طي اتفاقاتي كه بعد از انفجار بزرگ (بيگ بنگ) رخ ميده، ابتدا ستار ها، كهكشان ها ، سحابي ها و سيارات به وجود ميان كه منظومه ي شمسي و كره ي زمين هم بخشي از اين پيدايش بزرگ بوده

کي گفته چيزي از خودشون ندارن همين علمي ک دارن بر اساس سال ها تحقيقو مطالعه به اش رسيدن

اين بخش نجومي هست و كلي بحث در مورد خود انفجار بزرگ و حقيقتش وجود داره كه همسرم در اين مورد تخصص بيشتري دارن و حتي به شكلي كه الان عوام ازش خبر دارند، ردش ميكنن... بماند! ميريم سر بحث بيولوژيك

خب

يه سري به فيداي جناب ياس کبود زدم ديدم رسما سر کاريم :دي

آقاي نعيمي نظر آخر منو مطالعه فرموديد؟ وجود ممكن الوجود وابسته به واجب الوجودي هست كه نيازمند غير نباشه و تنها واجب الوجود خداست

بعد از پيدايش كره ي زمين، يك گوي بسيار داغ و آتشين داشتيم كه طي فرضيات مختلفي سرد ميشه (گويا با برخورد يك شهاب سنگ يخي كه باعث ميشه سطح كره ي زمين رو آب فرا بگيره)

نميتونم راجب اين فيد بصورت تايپي نظري بفرستم،رودررو هم كه باشين نميتونين درست طرف مقابل رو متقاعد كنين كه. . . . . . . چه برسه تو فيد

بعد، يك سري ملكول هاي پايه كه در اون زمان وجود داشتند، طي اتفاقاتي مثل تاثيرات رعد و برق و اشعه ي فرابنفش و... (فرضيات مختلفي وجود داره) تبديل به ملكولهاي پيچيده تر ميشن. ملكول كه ميدونيد چيه و فرقش با سلول چي هست؟ ميخوايد توضيح بدم؟

اصلا اين خدايي که شماها ميفرماييد از کجا اومده؟؟؟

بنده همچنان به گوش هستم سرکار آفتاب گردون

قرار شد علمي بحث كنيم ديگه! اين مواردي كه گفتم رو ميشناسيد يا بيشتر توضيح بدم؟ به نقش خداوند هم ميرسيم!

بله تقريبا ميدونم فرقشون چيه///ادامه بديد لطفا

يه ده بيست نفر ديگه هم جواب سوال من رو بدن شايد متوجه بشم! :دي جناب ياس كبود من يك پيشنهاد دارم براي شما. كتاب يك انسان ملحد رو به شما معرفي مي كنم، بريد بخونيد. اگر قانع كننده بود براي شما، خب به لاييك بودن ادامه بديد يا حتي اگر دلتون خواست تبليغش كنيد.

با شما نبودم اون حرفا جوب منتظرالمهدي بود

ملكولهاي پيچيده، تقريبا مشابه با درشت ملكولهايي بودن كه در ساختار موجودات زنده وجود دارن (خيلي ساده خدمتتون عرض كردم، مثل پروتئين ها و قند ها و...)

خانم هاله اگر ميشه خدارو حس کرد به منم ياد بديد اين کارو

اما پيش از معرفي اين كتاب يك درخواست دارم ازتون. اونم اينه كه با اين كتاب بي طرفانه، يا شايد كمي نقادانه برخورد كنيد. يعني سعي كنيد براي تمام ادعاهاي اون كتاب دنبال نظرات موافق و مخالف بگرديد و بعد تصميم بگيريد كه آيا حرف اون شخص رو بپذيريد يا نه.

دانشمندان كشف كردند، كه در لحظه اي كه دقيقا نميدونن ماهيتش چي بوده و چطوري اتفاق افتاده، اين ملكولها كنار هم قرار گرفتند و كواسروات ها و ميكروسفر ها رو توليد كردند (ساختارهايي كه شباهت سلول رو داشتند ولي موجود زنده نبودند)

اگر مي تونيد اينطوري به مطالعه يك كتاب خطرناك بپردازيد من عنوانش رو خدمتتون بگم.

مرحله ي بعد، انقلابي بوده كه در علم حيات به وقوع پيوسته و اون هم پيدايش سلول زنده بوده. موجودي كه حيات و مرگ داشته و ميتونسته نسبت به اتفاقات پيرامونش واكنش نشون بده

اين بخش از پيدايش چنان ناشناخته ست كه هنوز بعد از سالها تحقيق و مطالعه و با پيشرفت بي نظير علم، هنوز بزرگترين دانشمندان نتونستن دليل و حقيقت اون لحظه اي كه يك موجود زنده با ويژگي هاي مناسب براي حيات به وجود اومده رو درك و بررسي كنن...

خيلي از دانشمندان سر همين رازهايي كه سالها تحقيق نتونسته پاسخ و دليل علمي بهشون بده، به وجود خالقي برتر اقرار كردند و حتي چندي مسلمان شدن! چرا كه در قرآن اشاراتي شده بود به حقايقي كه بعضا امروزه و بعد از هزار و خرده اي سال، تازه دانشمندان بهشون رسيدن...

سرکار آفتاب گردون بنده همچنان ب گوش هستم ///بله اگر ميشه لطفا معرفي کنيد///حضرت العبد داري قصه ميگي براي من ؟؟/خودآورنده يعني چي؟؟؟همه چيز براي خودش خالق داره

تو اول بگو چه جوري اومدي به اين دنيا، مامان وبابات چه جوري اومدن به اين دنيا كي شمارو به اين دنيا فرستاده... تا بعد...دوست عزيز.

دانشمندان سالهاست دارن روي شبيه سازي و همانند سازي كار ميكنند. ولي اين كارها صرفا استفاده از الگوي خلقته!‏ساده براتون بگم! چطور يك كشاورز از يك بذر يك درخت سبز ميكنه؟! بحث سلولهاي بنيادين هم همينه! آيا اون كشاورز خالق درخته؟

حضرت ولايت و مهدوي جواب همه اين سوالات رو اون بالا دادم

خانم آفتاب گردون قراني ک شما ميفرماييد يک کتاب شعر که از سروده هاي شخصي ب اسم محمد بيشتر نيست

دانشمندان هنوز نتونستن متوجه بشن كه دليل ((حيات)) و عامل زنده بودن سلول چي هست! با اينكه ميتونم بگم تك تك فاكتورها و ملكولهاي درون سلول بررسي شدند و همه در دسترس هستند... اما باز نتونستن بدون الگوي اوليه يك سلول زنده بسازن!!!

خب اون دانه از کجا اومده؟؟؟

همه چيز در علم حيات، از سلول سرچشمه گرفته، حتي همون دانه... و ماجراي نا شناخته بودن پيدايش سلول رو هم كه خدمتتون عرض كردم...خيلي از بزرگترين دانشمندان لائيك! بعد از تحقيقات بسيارشون، اقرار كردند به وجود خالقي برتر....

ميشه اسمشون رو بگيد !!! درضمن من ميگم هر چيزي خالقي داره ،،، اون خدايي هم که شما ميفرماييد بايد خالقي داشته باشه

آفتابگردون جون اگر بخواهيم خدا رو از طريق يافته هاي علمي اثبات كنيم،يا خدا تبديل ميشه به يك خداي رخنه پوش! يعني خدايي كه فقط قراره رخنه هاي علوم ما رو بپوشونه. خدايي كه فقط قراره قسمتهايي از علم رو كه هنوز براي ما پوشيده است، پر كنه. اين خدا، خداي شريعت نيست. يا اينكه خدا تبديل ميشه به يك مهندس بيكار و تنبل كه سالها پيش جهان رو خلق كرده و قوانيني براش وضع كرده و بعد نشسته به تماشاي اين جهان.

حضرت العبد نميتوني اثبات کني مارو به خنده نيا نداز///سرکار آفتابگردون بنده همچنان به گوش هستم

شرمنده بازهم ميگم لينک ب درد من نميخوره///شماها که مدعي هستيد شيعه 12 امامي هستين خدايي رو که ادعا ميکنيد حسش ميکنيد رو به من نشون بديد ‌، خدايي رو ک مدعي هستيد وجود دارد رو ، وجودش رو به من هم ثابت کنيد

كتابي كه مي خواستم معرفي كنم اين بود: پندار خدا، نوشته ريچارد داوكينز.

فيلسوفچه جان، براي اثبات وجود خداوند راههاي مختلفي وجود داره. هيچ كس نميتونه هيچ كدوم از اين راهها رو براي بنده اي از بندگان خداوند ببنده!

حضرت العبد هرجور ک ميتوني خداي خودتون رو ب بنده اثبات کن ///اگر ميتوني ثابت کن خدا وجود داره

شما فرموديد :هر چيزي خالقي داره اين رو چطوري اثبات مي كنيد

با اين وضعيت تسلسل پيش مياد كه تسلسل عقلا باطله

مسئله گوي عزيز اينجوري:::مثلا خود بنده را پدرو مادرم خلق کرده اند

خطاب به فيلسوفچه: ببين در قرآن كريم، چندين آيه ي علمي براي نشان دادن شكوه و عظمت خلقت پروردگار بيان شده... هم در زمينه ي فيزيك و آسمان ها و هم از لحاظ بيولوژيك و خلقت انسان.... ميبيني كه حتي خود خداوند هم از مثالهاي علمي براي اهل علم و تفكر استفاده كرده و يكي از بهترين راهها هست...

ممنون فيلسوفچه //اما شايد نخونم خودت اگر ميتوني اثبات کن

خطاب به فيلسوفچه: ببين كه چقدر در قرآن كريم از واژه هاي افلا تتفكرون، افلا تعقلون و... استفاده شده... براي چي؟ براي كنكاش و تفكر در نوع خلقت.... هر كسي به فلسفه علاقه نداره! بعضي ها راههاي ديگه رو ترجيح ميدن. يكيش علم...

براي اثبات خدا راه هاي زيادي پيشنهاد شده اما تقريبا تمام اين راه ها با اشكالات منطقي زيادي مواجه بودند آفتابگردون عزيز. به خصوص راه اثبات از طريق علم. خداي رخنه پوش و مهندس بيكار هم اصطلاحات جاافتاده اي هستند در اين زمينه كه دقيقا در پاسخ به عده اي كه قرن ها پيش سعي در اثبات خدا از اين طريق داشتند داده شده. كتاب علم و دين، نوشته ايان باربور رو در اين زمينه مطالعه كنيد.

العبد تاحالا ک نتونستي ثابت کني ///من دارم جواب همه شماهارو ميدم///خانم آفتاب گردون بنده همچنان ب گوش هستم

آياتي كه شما اشاره مي كني، صرفا جهت يادآوري هستند و جنبه برهاني ندارند.

پس قبول داري كه خدا هست

فيلسوفچه جان، خود خداوند از مثالهاي علمي استفاده كردند. همون طور كه گفتم همه رو فيلسوف در نظر نگير! من شخصا مايل نيستم وارد بعد فلسفي بشم در هر چيز... شما به راه فلسفه برو و ما به راه علم عزيز... ان شا الله كه خداوند هواي همه مون رو داشته باشه... و نشيم مصداق گمراه شدن بعد از دانستن.... با اجازه ي جمع بايد از خدمتتون مرخص بشم... ان شا الله كه حرف هاي اين حقير كمكي كرده باشه...خدانگهدار، التماس دعا

خانم مهاجر شماهم اگر شيعه هستيد تشريف بياريد از خداي خودتون دفاع کنيد///اصلا مگه نميگيد قصد سفر ب مشهد رو داريد!!!اصلا يعني چي که آدم بره زيارت رفتگان ///اين حرفا يعني چي؟!!!

فلسفه و علم دو معرفت جداي از هم يا متعارض با هم نيستند. زيربناي علم، فلسفه است و فلسفه هم خيلي اوقات بر مبناي يافته هاي علمي پيشرفت كرده. اينجا بحث، بحث علاقه و ترجيح نيست! بحث از عقلانيت و ترجيح عقلي است. پس نمي شه فلسفه رو به صرف دوست نداشتن كنار گذاشت و علم رو ترجيح داد.

پس کسي نميتونه به من وجود خدارو اثبات کنه !!!همتون بريد يبار ديگه ببينيد دينتون چيه اصلا چرا مسلمون هستيد ؟!!!

حيف كه بايد برم. فيلسوفچه جان قضيه تضاد بين علم و فلسفه نيست!!! قضيه گفتگوي بين جنابان ابن سينا و ابو سعيد ابوالخيره عزيز.... شرمنده كه بيشتر فرصت موندن ندارم...

من لاييک هستم ///هرکي ميتونه بياد وجود خدارو ب من اثبات کنه///من منتظر هستم

از ابوسعيد پرسيدند ابن سينا رو چطور ديدي؟ گفت هرچه من مي بينم او مي داند، و از ابن سينا پرسيدند ابوسعيد رو چطور ديدي؟ گفت آنچه من مي دانم او مي بيند! حرف منم همينه. اما من فقط گفتم داري خدا رو با علم اثبات مي كني كه ديگه راه قابل اعتمادي به حساب نمياد. همين!

جواب بطلان تسلسل رو نداديد پس پذيرفتي كه خدايي هست

هيچ کدومتون نتونستيد///من هم دارم ميرم بعدا ميام ببينم کسي ميتونه اين کارو انجام بده يا نه؟؟؟!!!

جناب ياس كبود شما تعيين كنيد كه خدا رو مي خواهيد علمي براتون اثبات كنند، فلسفي اثبات كنند، تجربي اثبات كنند، ايماني اثبات كنند، كدومش رو مي خواهيد تا از همون راه براتون اثبات كنم (البته قول نمي دم كه بعدش خودم اشكال اون راه رو هم به زبون نيارم!) :دي

من دارم ميرم اما از راهي ک ميتونيد اثبات کنيد براي بنده فرقي نداره/// ببينم ميتونيد يا نه؟؟؟

ولي در کل پيشنهاد مي دم دنبال اثبات به خصوص از راه فلسفي نباشيد! چون در اون صورت، هربار که کلمه اي از دهانتون خارج بشه متهم مي شيد به ضاله بودن و يا اگر خيلي لطف داشته باشند، دعا مي کنند براتون که ان شالله خدا هواي همه مون رو داشته باشه! :) آيات و نشانه ها روشن هستند. برهان و دليل له و عليه هر عقيده اي هم فراوان است. اختيار در دست شماست! مي خواهيد ايمان بياريد ميخواهيد ايمان نياريد.

پس پذيرفتي كه خدايي هست

دوست عزيز لاييك!!! مي شه در مورد رب زهرا توضيح مختصري براي ما بدهيد؟؟؟

سلام - واقعا بدجنسي(ايراني)

منم لاييك هستم ، خدايي كه قرار باشد با هزار دليل و برهان ثابت كنم كه هست به هيچ كارم نمي آيد ... همان بهتر كه ردش كنيم

خداي من بايد كسي باشد كه اگر روزي نياز به اثبات داشته باشد قبلش قطعا بايد وجود خودم را ثابت كنم! ... اين خدا به درد مي خورد و بايد اثباتش كرد!!

متاسفانه تا الآن که هيچ کدومتون نتونستون وجود خدارو اثبات کنيد ببينم از اين به بعد کسي ميتونه اين کارو انجام بده يا نه !!! از اين حرفاي عاشقونه و عشقولانه هم نزنيد چون ي آدم لاييک اين حرفارو متوجه نميشه ههههههههههه

خب پي بي خيال شو داداش:دي

منم لاييکم خوش بختم:دي

خانم مهاجر بابا خب ثابت کنيد ديگه يعني واقعا اينقر سخته ؟؟؟///التيام کجا بودي تاحالا ؟؟/

عشقولانه نگفتم ! گفتم لاييک بودن بهتر از ايمان به خدايي است که براي اثبات حضورش نياز به برهان است، ...

کوچه جان ميتوني اثبات کني يا نه؟؟؟

چي رو اثبات کنه وقتي يه لاييک ميگه وجود نداره يعني چيزي وجود نداره که بخواد ثابت بشه از اون حرفا ميزني!!

من از برهان خلف اثبات مي كنم ...اصلا مي گيم خدا نيست پس اگه نيست كي هست ...پس نتيجه مي گيريم خدا هست:دي

عجب مسلمونايي اينجا داره !!!بابا پرچم همتون رفت بالا .......

چي ميگي چرا انگ مسلموني به ما ميزني برادر!!:دي

من نميدونم اين علمايي ک تو اين پيام رسان ادعاشون ميشه کجا هستن؟؟؟

وقتي حقيقتا دلت از همه جا ميشكنه ،حظور يك نفر رو احساس نميكني؟ كي اين جا ادعاي عالم بودن داره آخه؟نميدونم چرا حرف اعتقاد كه ميشه اينقدر تخس ميشيم!! از يا زهرات معلومه كه چقدر قبول نداري...

نه ديگه من از ديد ي آدم لاييک جواب شمارو ميدم...

شايد بحثتان همان ادعاي دين داري ست .... و گرنه از کبودي ياس خودتان هم واضح است که بدون خدا در جاي حق دنيا بي مفهوم مي گذشت ...

عزيزه دل برادر اينجا كه نبايد خدا خدا كنيم خدا خدارو بايد تو ذهن و قلبمون كنيم اينجا هركي با خدا خدا و فيدهاي مذهبي مداوم خدا خدا يا امام امام كنه يه آدم به ظاهر مذهبيه!چون داره خودنمايي ميكنه!

همين فيدي كه زدي وجود خدا و حتي صفات خدا رو اثبات مي كنه ... اصل اين سوال كه توي ذهن تو ايجاد شده خودش نشونه ي وجود خداست ... و في كل شيء له آية ... تدل علي انه واحد ...

سلام دوست عزيز همين نظمي كه در جهان هستي وجود دارد دليل روشني به وجود ناظم و آفرينده اي دانا مي باشد

جناب لاييك در مورد سوال من حرفي نداريد؟ عرض شد ميشه در مورد رب زهرا كمي مختصرا توضيح دهيد؟

اوه ! چه بحثي از صبح اينجا بوده !

اوني كه خواب باشه ميشه بيدارش كرد اما اوني كه خودش رو به خواب زده باشه( ياس كبود) رو نميشه بيدارش كرد

البته زياد به ايشون اعتماد نكنيد من فكر كنم اين فيد بابت تفكر زده شده باشه ...وگرنه ايشون كه لاييك نيستند :)

به نظر من اين فيد و از اين دست مطالب خيلي ميتونه مفيد باشه براي ماهايي که مسلمان هستيم و بايد بتوانيم خدا را اثبات کنيم.// يادم مياد که دبيرستان که بودم معلم ديني ما سوادش را نداشت که بتواند مسلمان بودن را براي يک همشاگردي مسيحي در کلاسمان اثبات کند.//اين فيد ياس کبود مرا در اين فکر فرو برد که ما چقدر بايد مطالعاتمان را وسيع کنيم و همه چيز را با دليل و منطق پذيرفته باشيم و مسئوليتمان سنگين است

لايك ترنم

از همه دوستان خوب بابت نظراتشون ممنون هستم ، واقعا استفاده کردم از مطالب شما بزرگواران اما بازهم گره هاي کوري مونده که باز نشده بنده بازهم منتظر نظرات شما بزرگواران بابت اثبات وجود خداوند هستم و دومرتبه از همه شماها تشکر ميکنم...

اينكه شما دنبال چيزي هستيد كه به اون مي گوئيد خدا دليل اين است كه يكي بزرگ تر و عالم تر را قبول داريد. شما از درون اعتقاد داريد ولي فكر مي كنم دنبال اين هستيد كه خود را پشت اين تيپ حرفها عاقل جلوه دهيد.

روابط عمومي عزيز هرجور كه راحتي فكر كن اما اگر ادعايي داري ميتوني تشريف بياري و خدارو اثبات كني :))) عمرا بتوني

من هيچ ادعايي ندارم. هر کي بگه من خدا رو قبول ندارم بهش ميگم مهم نيست برو خوش باش مهم اينه که من خودم خدا را قبول دارم. ادعا و اينا واسه چيمه؟ والا

والا بخدا ... :)

سلام حسين جان با اين فيد باعث شدي برم خطبه هاي خداشناسي نهج البلاغه رو يه بار ديگه بخونم. خدا رو نميشه با عقل يا علم بشري توصيف يا اثبات كرد اون وقت خدا محدود به علم بشر ميشه درحالي علم مدام در حال تكامله چيزي كه درحال تكامله يعني زماني ناقص بوده اگه خدا رو بخواي تصور كني داراي جسم تلقي كردي جسم نياز مند مكانه پس مكاني هم خالي از اوتصور كردي و و و.... خدا غير قابل وصفه

ولي يادت باشه جواب سلام ندادن بدور از ادبه (توكامنت اولي جواب دادي بدون سلام )

بالاش نوشتين بسم الرب زهراا...!!!!!! آخرشم يا زهرا؟!!!

جناب ندايي از من كلا هيچ چيزي رو قبول ندارم شما از هر راهي كه ميتوني خدا رو به بنده اثبات كن///حضرت او خواهد آمد شرمنده بنده متوجه نشدم شما اين قصور بنده را ببخشيد///خانم سارا يا قيچي جواب اين سوال شما رو چندين بار اون بالا دادم ...

بنده سراپا گوش هستم ممنون

احمد خيلي خوب اومدي حال كردم اي ول

خداوكيلي حال كردم احسنت

دارم استفاده ميكنم

سلام به همگي دوستان،بسيار جالب بود مباحث،همه از خلقت،علم و يگانگي گفتند بنده حقير هم موجوديت خدارو به موجوديت هستي وابسته ميدونم،بايد بسمتي بريم كه بپذيريم وجود هستي لازم بوده تا خلايقي صورت بگيره،اما ميدونيم كه هر چيزي لازم است دليلي نداره كه علتي داشته باشه،اون ممكن هست كه به علتي نياز داره،هستي فقط نياز به حادث شدن داشت كه لازم گرديد،

هستي به چيزي نياز داست كه واقع بشه،و چون خود موجوديت داره هر جيزي از آن موجود شده،اگه بپذيريم هستي همان ذات است پس وحود هستي لازم است،هر خلقتي هم وابسته به هستي است،يعني هستي ايجاد شده بعد خلقتي ايحاد شده،يعني خالقي بوده كه خلقتها ايجاد شده،اين خلقت از فكر خالق بوده،

ميگم با وارد شدن فرهنگ عاشقي جناب فيلسوفچه رو كم داريم ///انصافا خيلي خوب توضيح ميدين

بنده حسين نعيمي هستم برادر///خيلي ها اون بالا نظرات مختلفي دادن اما شما خيلي خوب و كامل برام توضيح داديدد واقعا دستتون درد نكنه خيلي خوب بود

لازم است بدانيم چون خلقت از فكري خالص بوجود آمده به تداوم دروني و زماني نميتونيم به عقب برگيرديم،خلقت را بايد از اشتفاق موجودات از فکر خالق اوليه که خود موجود بوده دانست!خدا خالقي است که فکرش به کار و ذات تبديل شده است و بايد موجودي باشد که موجوديت همه بخشد،ببخسيد ناقص بود فهمم با معلومات کم،

حضرت فرهنگ عاشقي اين خدايي كه شما ميفرماييد از كجا تشريف آوردن؟؟؟

ذات خدا موجود، بدليل عقلي1- * نظريه تدوام دروني-زماني اصل اوليه * 2- فکر خالص خالق ،كه نميشه به عقب برگشت، اگه نفس داشتم از نظر عاشقي ميگفتم،اصلا خدا عشقش کشيده کسي قبلش نباشه و بعدش باشه، ممنون داداش سماجتت قشنگ بود آفرين کوچکتم!

بريم نماز!

بريم آقا البته من نظرات جديد رو نخوندم اما بعد از نماز ان شاءالله مي خونم ممنون

كي گفته خدا وجود نداره اگه تو سختي ها ببيني كه از راه دور كمك مي كنه مي فهمي كه خدا وجود داره يا نه